محضر:في 31-10-2013 التخطيط العمراني و openstreetmap
- التاريخ:31/10/2012
- الحضور: علي شعث – رنوة يحيى – احمد غربية – يحيى شوكت - كريم – عمر نجاتي
؟:
- يوجد لدينا جهازين GPS ليسوا خاصين بنا فقط ويستطيع أي شخص حد أن يستخدمهم
غربية: بخصوص الورش المشابهة في أماكن ثانية ومجتمعات أخرى هل يوجد أي اقتراحات أخرى ؟
؟؟:
- ممكن من الناحيتين ممكن أن نعمل ورشة ونبدأ نزيد من المهتمين وناس مهتمين بموضوع ال GPS فنبدأ أن نتوسع في هذا الموضوع
- ومن ناحية أخرى أن نكمل ما بدئناه في أماكن أخري ونفكر في استكماله في ناهيا واحتمال أن يكون هناك مشروع أخر في الاتوستراد ناحية المعادي
- ممكن ان نشبك كل هذه المشاريع معنا ونغذي openstreetmap بنتائج الورش التي قومنا بعملها
يحيى: ويوجد ورشة مع جامعة عين شمس ممكن أن تكون مهمة جدا
غربية: بما أنكوا تعملوا على المشروع في منطقة فهذا يعني أن لديكم علاقة قوية بالمجتمع الموجود فممكن أن نستغل ذلك ونقوم بعمل جلسة أو جلستين في أن نعرفهم الأدوات
؟: من المفترض أن نقوم بجلسة في الكوم الأحمر الشهر القادم لأننا انتهينا من عمل الشارع الأساسي فنريد تكملة المنطقة
غربية: حددوا المكان والتوقيت المناسب لكم وابلغونا ونحن نكمل باقية التفاصيل وندعو من نراه مهم
رنوة: عندي اقتراح أن في أي من الورش التي سوف تعقد سواء في أرض اللواء أو الكوم الأحمر أن نرى أمكانية الأشخاص الذي قمنا بتدربهم قبل ذلك أنهم بأنفسهم يقوموا بالتدريب في الورش الجديدة لأننا محتاجين نوسع ذلك والمدربين عددهم محدود وهذه هي الطريقة الوحيدة لنقل المعرفة
غربية: نستطيع أن نقوم بعمل ورشة تدريب مدربين بعد كام مرة؟
؟: يجب أن نبحث عن أليه لنقل المعرفة والمشاكل التي تواجهنها لنخلق خبرة متراكمة من ضمن الأعمال التي نقوم بها الآن هي توصيف كل الكيانات الجديدة التي تظهر والاختلافات بينهما
غربية:
- نحن بدئنا بنفسنا ونحاول نوثق معرفة المؤسسة بتاعتنا والناس اللذين نعمل معهم في الويكي بحيث نقوم بكتابة المفاهيم الجديدة ونقوم بتعريفها والمشاريع التي نقوم *بتطوريها والإجراءات التي وصلتنا لهذه النتائج على أمل نقل المعرفة للأحرين
- لا يوجد لدينا مشكلة في عمل جلسة ونستعرض بها عملنا على الويكي
- حد يبدأ ونحن نكمل عليه
؟: نحن نقوم بتصنيف الأشياء أزاي أولا نصنفهم كيانات والتعريف بكل كيان و نعمل على المستويات المختلفة مثل المجتمع ومستوى الحي ومستوى المدينة ونحتاج لتعريف هذه المسميات و التقسيم الثالث الخاص بقطاعات العمل و تسمية الشوارع يوجد لدينا فيها أزمة
؟؟:
- موضوع openstreetmap يجب أن نتحدث فيه أولا أن نقوم بتوثيق كيانات عن طريق نقط علي الخريطة لتوثيق الكيانات والمبادرات وهذه النقطة كلنا قمنا بالتعرف عليها
- ثانيا: الأزمة الأكبر انه لا توجد خرائط أصلا أقوم بتحديثها فكرة أننا نقوم برسم طريق وتحديد عليه نقط هي طريقة غير صحيحة لأن الطرق في مصر غير ثابته وتدخل وتخرج وهي محتاجه مجهود مضني لان جوجل غير دقيق ولا توجد لدينا أي وسيلة أخرى
- بما أننا نقوم بعمل قاعدة بيانات عمرانية يجب أن تخبرونا بكيفية عمل ذلك حتى نستطيع من أن نحدث جزء صغير علي الأقل
يحيي: الشيء الذي تتحدث عنه هو عبارة عن معلومات كثيرة لهذه الخريطة الذي تتحدث عنه ذلك رفع مساحي وليس له علاقة بالجغرافيا
عمر
- يوجد لدينا نوعين من المعلومات والبيانات أولا معلومات تتعلق بالتكوين ونحن قمنا بتحديث معظمها
- اللذين يكون لديهم الخرائط باخر تحديثها ولا توجد عند أحد غيرهم هم جماعة شبكات الصرف الصحي يقومون برسمها مساحيا فتكون الخرائط التي لديهم دقيقة جدا ومرتبطة بعضها البعض فنحاول أن نصل لها ونرفعها على الخريطة يجب أن نصل لحد عمل في الشبكات سواء كهرباء أو صرف صحي أو المياه
- هيئة التخطيط العمراني عندها تعريف لكل الخدمات يعني ماهي المستشفي وماهو المستوصف ..الخ ممكن أن نستخدمها بدل من أن نبدأ من الصفر
يحيى:
- هذا ممكن يوصلنا أن يكون موجود على openstreetmap جزء متخصص بدرجات الطريق
- هل هذا موجود بالفعل ؟ وينفع كتابة على الخريطة
غربية:
- هذا موجود يمكنك أن ترفع عقار عقار وبلوك بلوك وترسمهم وفي النهاية مجموعة هذه البلوكات هو الذي سوف يرس لك الفراغ بينهم اللي هو الشارع
- ممكن أن نرفعه علي openstreetmap
- ممكن أن نعمل جلسة مع عبد الرحمن لتعريفنا على بعض الأشياء التي لا نعرف كيفية عملها
- أتحدث الآن أن هذه معرفة موجودة وعبد الرحمن سوف يعلمها ولكن المعرفة التي سوف نخترعها التي غير موجودة التي كان يتحدث عنها كريم
- مجرد كتابة مسودات لتلك المعرفة والباقين يزيدون عليها هي دي الوسيلة المثالية لإعطاء تلك المعرفة
- محتاجين نقوم بعمل جلسة ويكي
- وسوف نقوم بتجهيز وعمل ويكي خاص بالعمران ويكون التدريب على الويكي على هذه الويكي الخاصة بالعمران
؟؟:
- موضوع التعريف ده شيء سهل وأنا ممكن أن أتبرع وأقوم به لكن ما أقوله هو أن معظمنا يعمل لوحده أو ليس في جهة حكومية وأن هيئة التخطيط العمراني معظمها غير مطابق للواقع أصلا ونحن نريد شيء حقيقي
علي:
- أحب أضيف أن أحساسي أن تجربة أرض اللواء كانت بها غنى وبتحدث عن التجربة اللا جغرافيه في مسألة الحكي عن تاريخ المنطقة في التعامل مع الجمهور يوجد معلومات كثير مهمه يجب أن نضفها ومكانها ليس الخريطة
- هل محتاجين ويكي ونعرف النشطاء في المنطقة عليه
؟: كيفية توسيع قاعدة الناس اللذين يستخدمون ال openstreetmap ؟هل نستطيع استخدام الإنترنت كافيه في هذا ؟
علي: تجربتنا في أرض اللواء في الانترنت كافيه كانت عظيمة لأن صاحب الكافية تحمس واهتم جدا بالموضوع وحاول أن يتعرف عليه وبدأ يسأل
؟: بدئنا حاجة مشابهة مع مصرين في الأنترنت كافية وبعد ما نخلص الورشة ننزل لهم كل السوفت وير الخاص بالمونتاج ونعلم حد من الكافية كيفية استخدامه
يحيي:
- أقوم الآن بعمل كتيب عبارة عن دليل التخطيط الشعبي فكرت انه ممكن عند التحدث على التخطيط بالمشاركة أن اكتب صفحتين على openstreetmap وعلى التجربة وعلى كيفية استخدامه وماهو مصدرة
- أقوم بعمل خريطة لكل العمارات التي سقطت في مصر من خلال التقارير التي تأتي في الصحافة اعملها على google map سريعا بحط معلومات على النقط فقط ولكن ذلك بالنسبالي ليس كفايه بدأت احلل الانهيارات نفسها
- عملت خريطة يدوية على الفتوشوب وضعت بها المحافظات وكل محافظة بعطي لها لون ودرجة اللون حسب عدد الانهيارات
- وخريطة تانية درجة اللون حسب عدد الوفيات